За тем, как основатели Wildberries решают дела семейные и делят бизнес, наблюдает весь интернет. Сделку по реструктуризации, одобренную президентом России, Рамзан Кадыров объявил рейдерским захватом – Татьяна Бакальчук ответила, что она «не кавказская пленница».
Владислав Бакальчук, муж одной из самых богатых женщин России и сооснователь Wildberries, рассказал «Фонтанке» об отношениях с женой, о братьях Мирзоян и о том, почему пошел за помощью к Рамзану Кадырову.
Во время интервью Владислав Бакальчук дал понять, что считает главным интересантом слияния Wildberries и Russ Outdoors влиятельного предпринимателя и назвал его имя. Однако в процессе согласования интервью он попросил вычеркнуть эти слова.
Откуда взялись братья Мирзоян и кто за ними стоит
– Когда в семье и в бизнесе пошел раскол?
– Проблемы начались в семье с конца марта, а в бизнесе – в мае. Все это идет и идет. Как я считаю, пришли братья Мирзоян, Леван очаровал Татьяну, наобещал кучу всего, и вот она ушла из семьи и треть бизнеса ему подарила.
– Вы считаете, что в разладе в семье виноваты Роберт и Леван Мирзоян и они манипулируют Татьяной?
– Да, я так считаю.
– Как братья Мирзоян появились в жизни вашей семьи и в бизнесе?
– У нас был руководитель GR Духанин Алексей. Он нас познакомил, сказал, что они помогают нам в решении вопросов по взаимодействию с госорганами, и предложил встретиться.
– То есть изначально они пришли как посредники в диалоге компании и государства, а впоследствии это привело к объединению компаний?
– Судя по первому впечатлению – да. Но время показало, что первое впечатление обманчиво.
– Когда впервые прозвучало предложение об объединении Russ Outdoor и Wildberries?
– Числа 20-го июня. Они предложили какие-то невероятные условия, по которым им отходит доля 80%. Далее мы все это обсуждали, но мои попытки дать справедливую оценку стоимости компании они проигнорировали и на это не пошли. Где-то с конца июня они перестали со мной общаться и пошли дальше без меня.
– Почему вы считаете, что сделка представляет собой именно рейдерский захват? Каким вы видите этот механизм?
– Ну а как? Берется 30–35% компании, куда-то выводится. То есть была компания, которая принадлежала нам на 100%, теперь на 65%. При этом управление уже не наше.
– Если сделка – это рейдерский захват, то как ее одобрило правительство?
– Никаких согласований в правительстве нет. Орешкину было адресовано письмо Владимира Путина, в этом письме не указано никакой конкретики – просто идет речь о совместном проекте. Вот, к нам пришли два физических лица, сказали, что есть такой проект, поддержите. Он [Владимир Путин] поддержал и попросил Максима Орешкина помочь.
Ранее РБК рассказывал, что сделка согласовывалась с правительством и получила его одобрение, а куратором проекта назначен заместитель главы администрации президента Максим Орешкин, сообщали источники издания. Сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Кремль в курсе сделки по объединению Wildberries c Russ, но не может вмешиваться «ни в эти действия, ни в семейные отношения».
– У Татьяны не вызвало вопросы, что компания с кратно меньшими оборотами будет претендовать на 80 процентов от нового юрлица?
– Она считала это нормальным.
Оборот ООО «Вайлдберриз» в 2023 году превысил 2,5 триллиона рублей, собственная выручка – 539 миллиардов рублей, чистая прибыль – 18,9 миллиарда. Выручка ООО «Русс Аутдор» в свою очередь за прошлый год выросла на 98,3% – до 27,9 миллиарда рублей, чистая прибыль составила 4,9 миллиарда рублей.
– Вы лично пытались поговорить с братьями Мирзоян о предстоящей сделке?
– Да-да, я с ними три раза общался, но никаких внятных ответов я не получил. Поначалу они вели переговоры, но эти переговоры были странными. На первой встрече меня попросили сдать все электронные устройства и обыскали меня на предмет «жучков».
– А Татьяну и других присутствовавших кто-то обыскивал? Это с той встречи ваша жена опубликовала фотографию как доказательство того, что вы были в курсе о планах компании и были с ними согласны?
– Я не знаю, я первым приехал. А фотография, которую опубликовала Татьяна, с другой встречи. Мне там предложили поприсутствовать просто случайно. То есть изначально они без меня хотели все это дело анонсировать.
О Татьяне и семье
– С момента, как ситуация семейная вышла в публичное поле, Татьяна не пыталась с вами связаться? Или вы с ней?
– С первого июля она со мной не общается. Из-за моего несогласия одобрять эту сделку. С первого апреля Татьяна дома не живет. С детьми она общается раз в неделю. Дети очень расстроены, что так происходит. Для детей это было очень тяжело психологически. Практически развал семьи произошел.
– При этом до появления братьев Мирзоян и сделки ничего не предвещало и вы жили большой дружной семьей?
– Да.
– Вы видели ролик, который выложила Татьяна?
– Это эмоциональное видео, ее ответ.
– Татьяна вчера заявила, что начался бракоразводный процесс. Это действительно так, она подала заявление на развод?
– Нет. Такого пока нет. Я об этом не думал. Считаю, что все вернуть получится.
– Если дело все же дойдет до развода, будет ли компания Wildberries считаться совместно нажитым имуществом? Полагается ли вам его половина, если вам принадлежит 1% акций?
– Ну, вы же знаете законодательство. Брачного контракта у нас нет. Обычный брак. Считается – пополам имущество. 50 на 50.
– Если вы с женой делали такой большой бизнес, то почему вы не заключили брачный контракт и все записывали на нее?
– Я даже не думал, что такое возможно. У нас был, наверное, лучший брак из тех, которые я видел. Татьяна всегда была идеальной женой. Она на сто процентов жила для семьи, а не для себя. Поэтому и я на сто процентов жил для семьи, и у меня не возникала мысль, что придется что-то делить.
Про кадровые перестановки и судьбу Wildberries
– Когда готовился проект объединенной компании, шла речь о том, что новая структура станет чуть ли не конкурентом Amazon, еще и со своей платежной системой в обход SWIFT. Как вы считаете, эти планы будут реализованы?
– Слушайте, ну это опять же больше на развод похоже, потому что сейчас рост в компаниях замедляется.
– Из-за результатов сделки?
– Ну, объединение компаний особо не влияет. Но из-за того, что вот так вот управляют бизнесом, увольняют менеджмент, менеджмент в стрессе находится…
– Сколько всего сотрудников уже уволили?
– Топовых сотрудников – человек 15. Их именно увольняют, жестко увольняют. Всех, кто что-то пробует говорить не так. Приходят одним днем и говорят: «Все». Кого-то заменяют на сотрудников Russ Outdoors, многих – заменяют на сторонних, с рынка берут. Некоторых вообще ни на кого не заменяют.
– Сергей Ануфриев, один из сооснователей Wildberries, все еще работает в компании?
– Нет, он числился как сотрудник, и 9 мая Татьяна его уволила.
Сергей Ануфриев – один из сооснователей Wildberries, который, по данным Forbes, поддержал начинающую компанию за счет венчурных инвестиций. Собеседник издания, близкий к компании, утверждал, что без Сергея Wildberries не состоялась бы или как минимум не имела бы такого масштаба. По его словам, Ануфриев отвечал за работу службы безопасности, курьерскую службу и логистику, за Владиславом оставалась стратегия и IT-направление, а Татьяна занималась коммерцией, ассортиментом, переговорами с поставщиками.
– Юрист, который пришел в компанию сейчас, – со стороны Russ Outdoors?
– Я так понял, что человека просто с рынка взяли. У Russ не так много людей. Тут как устроено: человек десять лет в компании, хорошо сработался со мной, с Татьяной, является ключевым сотрудником. Если это, допустим, какой-то сотрудник, который отвечает за технологию, его сложно заменить. А если это, условно, финансовый директор – без проблем, берем с рынка.
О кадровых перестановках Татьяна Бакальчук написала в своем телеграм-канале 20 июля. Юридическую службу возглавил Андрей Донцов, а коммерческий директор «Russ» Борис Пешняк должен объединить опыт двух рекламных команд для создания новых уникальных продуктов для партнеров компании.
– Если в компанию приходят новые сотрудники с рынка, по сути независимые, неужели они не видят, что происходит что-то не очень справедливое?
– Сотрудник приходит в компанию – там сидит Роберт Мирзоян. А кто берет сотрудника на работу первый, к тому сотрудник и становится лоялен.
– Вчера продавцам маркетплейса пришло письмо, где было сказано, что им нужно принять новую версию оферты с новым юрлицом: вместо ООО «Вайлдберриз» будет указано ООО «РВБ». Значит ли это, что пришла точка невозврата и сделку остановить уже нельзя?
– Да нет, ну всегда можно запустить обратный процесс. Необязательно, что Russ совсем выйдет из структуры Wildberries, но откат всегда возможен.
– У вас уже есть план, что делать дальше, как возвращать семью и бизнес?
– Да, есть.
– Если вы считаете, что Татьяной манипулируют, как вы планируете доказать ей обратное?
– Рассказать правду.
– Но вы ведь наверняка на протяжении нескольких месяцев предупреждали ее, что сделка выглядит подозрительной?
– Конечно, говорил все это. И что стоимости долей неадекватны. У нас даже такое было, что сотрудники пытались противодействовать – пытались помочь нам защититься от этого. Татьяна их потом жестко наказала. Соответственно, мое противодействие кончилось тем, что меня заблокировали.
Про Рамзана Кадырова
– Почему вы решили обратиться к Рамзану Кадырову и осветить проблемы, которые происходят, в публичном поле?
– Мы давно общались, дружили, я посчитал, что он сможет помочь. Не выводя ситуацию в публичное поле, я ничего решить не мог. Его выступление уже возымело действие. Я очень благодарен ему за это.
– Возымело действие – что вы имеете в виду?
– Он [Рамзан Кадыров] вывел наш вопрос на более значимый уровень.
– А каких именно «известных кавказцев», причастных к рейдерскому захвату, имел в виду Рамзан Кадыров? Имеет ли к этому отношение Бекхан Барахоев?
– Он не называл их имена. Я не знаю, кого именно он имел в виду. Я слышал про Бекхана Барахоева, но информации у меня нет.
Бекхана Барахоева ранее в СМИ называли одним из партнеров братьев Мирзоян. Бекхан Барахоев был помощником депутата Госдумы Валерия Востротина, который в 1995–1998 годах возглавлял группировку МЧС в ходе контртеррористической операции в Чечне, после был помощником депутата Иосифа Кобзона. Из его аппарата он перешел в топ-менеджмент «Стинна» и стал вице-президентом ЗАО «Олимп» (структура группы Russ Outdoor, на 100% принадлежит «Стинну»). Сейчас Бекхан Барахоев – депутат Госдумы, член комитета по безопасности и противодействию коррупции.
– Есть ли у вас какие-то обязательства перед Рамзаном Кадыровым или его приближенными за то, что он помогает решить денежные и семейные проблемы?
– Между нами есть обязательства, например, поддерживать друг друга в сложных ситуациях.
– Рамзан Кадыров пообещал вам помощь от депутата Госдумы Адама Делимханова. Он уже связывался с вами, предлагал свою поддержку?
– Да. Мы общаемся, конечно. И о бизнесе, и о семье.
– То есть на данный момент вы верите, что получится вернуть и бизнес, и семью?
– Конечно. Обязательно. Как-то зло не должно восторжествовать.
Беседовала Милена Солдатенко, «Фонтанка.ру»
Читайте также: «Развод или захват компании: странные дела в семье основательницы Wildberries».
